Как поделить частоту кварца на 2
Перейти к содержимому

Как поделить частоту кварца на 2

  • автор:

Как поделить частоту кварца на 2

Текущее время: Пн мар 04, 2024 00:58:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Запрошенной темы не существует.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y

Работоспособность сайта проверена в браузерах:
IE8.0, Opera 9.0, Netscape Navigator 7.0, Mozilla Firefox 5.0
Адаптирован для работы при разрешениях экрана от 1280х1024 и выше.
При меньших разрешениях возможно появление горизонтальной прокрутки.
По всем вопросам обращайтесь к Коту: kot@radiokot.ru
©2005-2024

один кварц на 2 контроллера

To drive the device from an external clock source, XTAL2 should be left unconnected while XTAL1 is driven as shown in Figure 2.
There are no requirements on the duty cycle of the external
clock signal, since the input to the internal clocking circuitry
is through a divide-by-two flip-flop, but minimum and maximum
voltage high and low time specifications must be
observed.

М -да. Виктор 09.12.2006 15:29 [Вверх] [Ответить]

Делитель частоты

Странный тут поиск, как искать словосочетание? Думал не создавать опять новую тему, и написать в какой-то подходящей, так пишу Делитель частоты в поиске, оно мне предлагает отдельно темы со словами делитель , и отдельно со словами частоты Так и не въехал как искать словосочетание

По делу.
Имея кварцевый часовой резонатор на 32768 Гц, я могу получить частоту 1000 Гц?

Простым счётчиком, являющимся цепочкой триггеров, выходит ряд частот в Герцах:

То-есть просто последовательное деление на два. Что и используется собственно в часовых микросхемах.

Есть на просторах Интернета следующее решение:

Изображение

Но я не могу сообразить, как высчитать число которое мне надо «поймать» диодами, к каким выходам подключать диоды, для получения нужного коэффициента деления?

Или даже так делить можно только в целое число раз? и решить задачу невозможно? Только подбирать кварц на круглое значение резонансной частоты?

  • Jemchug
  • Сообщений: 1732
  • Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
  • Откуда: Россия.
  • Сайт

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 02:20:58

Имея кварцевый часовой резонатор на 32768 Гц, я могу получить частоту 1000 Гц?

Нет, т.к. 32768 : 1000 не делится на ровное число.
Можно только разделив на 32 получить 1024 Гц
Или получить 993 Гц разделив на 33.

так пишу Делитель частоты в поиске, оно мне предлагает отдельно темы со словами делитель, и отдельно со словами частоты Так и не въехал как искать словосочетание

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 04:09:16

Мда, ну я так и предполагал, после пары вечеров бодания с двумя симуляторами. Чувствовал что что-то не то делаю, но почему-то казалось что как-то но возможно. В общем только искать «кварц» на 100 или 1000 кГц, и традиционно делить, ну или умножать 1000 на два много раз, и выбирать кварц укладывающийся в какой-то результат деления?

По поводу поиска, вы дали ссылку на поиск через гугл, а я имел в виду поиск средствами данного сайта.

  • Ivanoff-iv
  • Сообщений: 6602
  • Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
  • Откуда: Сердце Пармы

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 04:41:15

ну, да, частота кварца (для делителей) должна быть кратной выходной частоте (в твоем случае 1 кГц) иначе нужны умножители, а это гораздо сложнее.

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 05:13:08

Я сейчас подумал, ну предположим использую я «кварц» на 1 мГц, или даже на 100 кГц, нужно будет чем-то поделить эту частоту на 100, но это не всё, мну нужно не просто 1 кГц, мне нужно пять частот:

1 кГц
100 Гц
10 Гц
1 Гц
0,1 Гц

Обычным многоразрядным счётчиком не поделишь, выходят не круглые числа. А если делить по приведенной мной схеме, то на выходе получается НЕ меандр! Длительность импульса будет равна длительности импульса кварца! то-есть 10 мкс. (Извиняюсь, фигню сморозил, длительность импульса будет равна десяткам наносекунд, или иначе времени переходных процессов сброса счётчика) Не зависимо от того на сколько я поделю, а мне так не подойдёт. Казалось бы, поставить на выходе один триггер!? Во первых придётся ставить не один а 5 штук, независимых, и во вторых, тогда сетка частот будет вся в два раза меньше!

500 Гц
50 Гц
5 Гц
0,5 Гц
0,05 Гц

Выход только искать кварц на 200 кГц? и ставить после делителей на счётчиках и диодах, пять отдельных триггеров на каждую частоту?

Можно как-то иначе получить эту сетку из пяти частот в виде меандра, используя К561, CD40xx? и т. д.?

Напрашивается только классическая цепочка К561ИЕ8 (CD4017)

Последний раз редактировалось Shpionus Ср ноя 22, 2017 00:56:21, всего редактировалось 1 раз.

  • pasha_zv
  • Сообщений: 429
  • Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
  • Откуда: Ставрополь-Донское

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 08:09:29

а PIC-контроллер не рассматриваем?
даже начальных серий?
12F629/675 на внутреннем генераторе обеспечит. точность невысока. пишут 0.5%, реально — до 5%.
если надо точно, то что-либо из pic16.

вешаем прерывание на частоте 1кГц и остальное — программно.
единственно что будет небольшой сдвиг меандров 1000/100/10.
относительно друг-друга на пару микросекунд. из-за программного метода.

  • akl
  • Сообщений: 4204
  • Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
  • Откуда: Ижевск

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 08:37:34

Если рассматривать реализацию на контроллере — опорник или кварц с частотой кратной 2000 (например 5’000’000) и, на выходе все требуемые частоты.

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 18:33:56

Контроллеры ВООБЩЕ не рассматриваем. Только жёсткая логика.

  • pyzhman
  • Сообщений: 7010
  • Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
  • Откуда: Ижевск
  • Сайт

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 19:02:12

Никто не отменял 155ИЕ_какую-то_там.

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Вт ноя 21, 2017 22:06:02

Какую-то там это какую? Хотя я хочу чтобы от «батарейки» работало. От кроны или от двух литиевых. Так что ТТЛ отменяется.

  • petrenko
  • Сообщений: 5111
  • Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
  • Откуда: Начинающий
  • Сайт

Re: Делитель частоты

Ср ноя 22, 2017 00:08:54

Несмотря на несколько «комплиментов» в лс ,всё-таки подскажем : 561ие15
( извинения и благодарности в виде «+» принимаются всегда )

  • Vovan555
  • Сообщений: 428
  • Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
  • Откуда: Вологда

Re: Делитель частоты

Ср ноя 22, 2017 20:16:04

Или ИЕ16..
Кстати, в интернете-же нашёл и эту схемку. Ставите кварц, какой нужен, и дело в шляпе..

Просто, что частота часового кварца всё равно будет плавать и ровно сетка частот не получится..

Если не секрет, точность очень критична. Вложения ИЕ16.gif (37.48 KiB) Скачиваний: 851

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 03:09:03

Как с помощью ИЕ16 и часового кварца, я получу вышеуказанный ряд частот? На вашей картинке естественный ряд деления на два, но там не круглые значения.
С какого перепуга, у часового кварца, должна плавать частота?
Точность? Обычный частотомер для домашней лаборатории, на полных четырёх цифрах на ЖК дисплее. 0000-9999 Потом ещё приделаю делитель на 10 и на 100 на каких-то быстродействующих микросхемах, но это потом.

  • mickbell
  • Сообщений: 13278
  • Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
  • Откуда: Екатеринбург

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 05:42:45

Если взять обычный, не часовой кварц, скажем, 8 MHz, подключить его к МК и сделать на этом МК часы, то при открытом корпусе часов их ход заметно, хотя и немного (точно не помню, где-то на плюс-минус секунду в сутки) зависит от сквозняка, то есть температуры этого кварца. Так что делать частотомер на кварце — ну можно, конечно, только придётся дополнительно:
1. как следует термоизолировать этот кварц (я думаю, пенопласта с толщиной стенок в сантиметр хватит);
2. потребуется периодически корректировать его «ход», то есть коэффициент деления, по какому-то внешнему эталону времени. Я свои самодельные часики для этого укомплектовал приёмником GPS-сигналов. Сделать такое без МК — ну можно, я думаю, только геморно очень.

PS. Плавание частоты часового кварца от температуры, я думаю, тоже будет.

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 05:52:33

С теми кто не может делать без МК, мне говорить не о чём. МК для меня это уже не электроника. Я старой школы, и делаю на 561 серии. Предпочитаете на МК? Ваше право, только пропагандировать это не нужно. Я задаю вопросы про схему на 561 серии, или это уже противозаконно?
На счёт небольшого ухода от сквозняка, спорить не буду, возможно, но это не столь существенно. Я делаю для своей домашней лаборатории, а не для метрологического прибора. Или что, то что в мультиметрах на 555 сделано, точнее? Собственно, а на чём кроме кварца вообще делать? Где брать 1 герц? МК что, по звёздам синхронизируется? На них вешают те-же кварцы.

Мне ваша мысль абсолютно не ясна, что вы хотите сказать? Если в гугле\яндексе, набрать «частотомер» то кроме МК, всё что на жёсткой логике, тактируется или кварцами, бывает часовыми на 176ИЕ12, бывает на 1 мГц, или 100 кГц. Бывает на RC цепочках, уж там то точно плавание будет реально заметно, или вообще есть экземпляры тактируемые от сетевых 50 Гц. Какие ещё варианты? Или вы хотите сказать что внутренний генератор МК (на чём он кстати там сделан? не на внутренних RC случайно? где в роли С видимо выступает ёмкость затворов, иными словами быстродействие на прохождение сигналов между элементами).

  • Albert_V
  • Сообщений: 4119
  • Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
  • Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 06:17:18

Shpionus , Один из вариантов — не делать ряд частот, а делить входную частоту и отображать показания всегда один раз в секунду. Всё равно, выводить на ЖК дисплей информацию чаще 10-и раз в секунду вам не удастся.
Тогда да, можно использовать опорную 32768Гц.
Только, ставить надо не «часовой» кварц, а термостабилизированный генератор аналогичный 33ME834-32.768K.
А если хотите получить именно ряд частот — как вариант, РК77СВ-14БВ.

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 06:21:40

5 частот, которые будут выбираться переключателем, не для частотомера, я там хочу ещё сделать и измеритель временных интервалов. Так вот первые три частоты, для второго режима. Для частотомера 1 и 0,1 Гц.
Я не понимаю вашу напасть на точность кварцев?! В советское время все любители делали себе на кварцах тактирование частотомеров, схем тех годов, куча таких. Часы и делались и делаются на часовых кварцах, собственно они потому так и называются. А зачем домашнему частотомеру, точность выше чем у моих часов на полочке? Подстроечный конденсатор повешу, и подстрою, так же как и сами часы.

  • Albert_V
  • Сообщений: 4119
  • Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
  • Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 06:44:25

Тогда ставьте кварц на 100кГц (250кГц, 500кГц и т.д.) какой найдёте.
Чем делить — тут уже, скорее, смотрите что из микросхем найдёте.
Единственное, схема в вашем первом посте не корректная. Сброс надо делать только во время «1» на счётном входе и нужно ещё сделать формирователь импульса сброса.
Что касается точности и температурной стабильности — делайте под свои требования (лично у меня Ч3-63).

  • Shpionus
  • Сообщений: 1620
  • Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
  • Откуда: Херсон

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 06:49:23

Вот я и понял уже что придётся искать на 100 кГц. Жаль что на часовом не сделать, их у меня навалом. А всё остальное на за десять мГц, 561 серия не потянет.
Та схема которая в негативе, не моя, это я на просторах гугла\яндекса нашёл, как вариант получить нестандартные коэффициенты деления. Но раз оно не поможет из часового кварца, получить тот ряд частот, то про ту схему можно забыть.

  • Vovan555
  • Сообщений: 428
  • Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
  • Откуда: Вологда

Re: Делитель частоты

Чт ноя 23, 2017 06:50:00

А как вариант: несколько кварцевых генераторов с разной частотой и делитель не пойдёт? Только переключатель двухслойный понадобится, чтоб переключать генераторы и выходы делителя, если понадобится. Не прокатит?

Powered by phpBB © phpBB Group.

phpBB Mobile / SEO by Artodia.

Тема: Перестройка частоты КАРАТ-2

1245 вне форума

Всем салют! Давненько не был я на этом форуме, а он все цветет и пахнет! Приятно возвращаться на привычное место
Есть такая непростая задача. Имеется радиостанция КАРАТ-2, настроенная на частоту 1660 кГц и имеется кварц на 2620,91 Кгц. Требуется любыми методами перестроить РС на 2130 или 2150 КГц. Простая перепайка кварца дает нам резонанс на частоте 2126 КГц. Эти недостающие 4 килогерца пока находятся вне досягаемости, подстроечный конденсатор здесь мало полезен. Как можно решить эту задачу? Идеального кварца естественно, нет. Вариант с синтезатором частоты рассматривается в последнюю очередь.

27.09.2006, 13:09 #2

RX3APL вне форума

Регистрация 08.01.2004 Адрес 3А Сообщений 1,658

Подсоединить последовательно с кварцеи индуктивность, если надо понизить частоту или емкость, если надо повысить. Значения подбираются экспериментально. Катушку удобно выполнять на ферритовом кольце с целью экономии места.

28.09.2006, 12:36 #3

1245 вне форума

Регистрация 21.05.2004 Адрес Урал Сообщений 82

Повысить надо — резонанс происходит на 2124 кГц. Сейчас последовательно перебрал кондеры от 36 пФ до 1000 мкФ, но никакого ощутимого эффекта не обнаружил В чем косяк?

Хорошо там, где нас нет.
28.09.2006, 13:25 #4

RX3APL вне форума

Регистрация 08.01.2004 Адрес 3А Сообщений 1,658

Кварц имеет свойство изменятся по частоте в узких пределах , 4 кГЦ для него много слишком(для кварца на 20 мГц 10 кгц не проблема, дело в соотношении рабочей частоты к изменяемой, выраженной в %). Попробуйте еще сильнее уменьшить емкость, вплоть до срыва генерации, если она пропадет, а нужная частота не появится, ищите другой кварц.

28.09.2006, 20:03 #5

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Записи в дневнике
  • Домашняя страница

CADET вне форума

Регистрация 19.03.2006 Адрес Самара Сообщений 6,750 Позывной UA4HLQ

Re: Перестройка частоты КАРАТ-2

1245 написал:
«Требуется любыми методами перестроить РС на 2130 или 2150 КГц.»

Известно, что:
«Частоты 2130 кГц и 2150 кГц используются радиостанциями системы железнодорожной радиосвязи в телефонном режиме.» (ЧМ)

Вопрос: зачем перестраивать SSB радиостанцию на частоты занятые везде, где ходят поезда?

29.09.2006, 09:54 #6

1245 вне форума

Регистрация 21.05.2004 Адрес Урал Сообщений 82

Cadet, откуда такие сведения? Можно ссылочку?
Скажу вам по секрету: я связан с этими поездами.

Хорошо там, где нас нет.
29.09.2006, 10:18 #7

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • Личное сообщение
  • Записи в дневнике
  • Домашняя страница

CADET вне форума

Регистрация 19.03.2006 Адрес Самара Сообщений 6,750 Позывной UA4HLQ

To 1245
Сведения это несекретные, станции эти слышны везде. Даже там, где и близко нет железной дороги, их можно принимать ночью, под рёв и вой «хулиганских» несущих. Так как они используют производную частотной модуляции – фазовую, то принимать их можно в режиме SSB, а наоборот не получится.
Что касается ссылки, то наберите в любом поисковике «таблица распределения частот» и получите то, что надо, выберите в таблице нужный поддиапазон и покликайте по примечаниям, нужный номер, кажется «39».
73!
PS: так зачем Вам нужен Карат на эти частоты?

29.09.2006, 13:37 #8

Vadim вне форума

Регистрация 25.03.2002 Адрес г.Москва Сообщений 902

«перебрал кондеры от 36 пФ до 1000 мкФ». Надеюсь, мкф — это опечатка, т.к. даже 1000пф для этой цели слишком много! Нужно пробоывть емкость от 2пф до 30пф!, чем меньше емкость, тем больше отклонение частоты. После какого-то значения генерация сорвется, это и будет максимальное отклонение!
Если и это не поможет (хотя должно. ), то можно попробовать изменить схему самого генератора. Дело в том, что некоторые кварцы предназначены для работы с последовательным резонансом, а некоторые — с параллельным. Если, генерируемая частота явно не совпадает с написанной на корпусе и подстроить ее не удается, скорее всего нужно менять схему включения.
Я намеренно не пишу о более «грубых» методах изменения частоты кварца, т.к. они требуют навыков и знаний (речь идет о стирании слоя металла и пр.)

29.09.2006, 21:52 #9

R3LDA вне форума

Регистрация 10.02.2003 Адрес JO40LB Сообщений 7,749 Позывной r3lda/df9fxk ex rv9cgz

Re: Перестройка частоты КАРАТ-2

Цитата

Сообщение от 1245

Идеального кварца естественно, нет. Вариант с синтезатором частоты рассматривается в последнюю очередь.

Если немного подумать, подходящих кварцев окажется даже с избытком. Об этом ниже.

Тоже когда то занимался этой станцией перетягивал её на
любительский диапазон 160м. Кварцев для этой частоты не было.
Просто вместо кварца ставил катушку намотанную в СБ горшке.

На первых порах вы можете поступить также. Перестройка ГПД
это только малая часть. Основная проблемма перетянуть входные контура и добиться согласования с антенной, и при этом ухитриться не свернуть голову у карбонильных сердечников катушек.

Не совсем ясно какой вид излучения вы собираетесь принимать на Карат-2? Eсли речь идёт только об АМ ,
нет разницы какую боковую полосу принимать, можно
выбрать частоту перестройки КГ ниже частоты сигнала
на 500кгц т.е. например для частоты 2150 применить кварц 1650кгц

Такой кварц возможно и не найдёте, но есть очень простое решение проблеммы применить кварц на 3300кгц и разделить
частоту КГ на 2 микросхемой. Другой вариант взять кварц частотой 33мгц (такие бывают на стрых материнских платах от 286
или 386 компов) и поделить частоту сначала на 2 потом ещё
на 10 всего достаточно 2 микросхем.. Да на частоту 33мгц можно найти также готовый осиллятор..

Да для вашего варианта при частоте станции 2150 вам нужен
кварц 2650кгц если не найдёте можно найти на частоту около 26500кгц и также разделить на 10. Конечно это чуть сложнее чем
применить правильный кварц, но намного проще чем городить синтезатор.

Есть ещё вариации, допустим применить тот же кварц на 3300кгц без деления, но изменить смесители по аналогии с известным смесителем от трансивера RA3AO. Около 10 подобных смесителей вы найдёте в ветках по Поляковскому ППП или по Современному
трансиверу ПП.

Кстати если вы хотите только слушать частоты железнодорожных служб вам можно сделать простейший конвертер.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *